Lentretien qui suit est assez technique. Voici deux définitions préalables pour une meilleure compréhension :
-Le plasma en physique est un état de la matière très particulier où les noyaux des atomes et leurs électrons se séparent et commencent à se balader dans une charmante anarchie après avoir été soumis à une ionisation. Il est ainsi possible de transformer de lair en plasma en le soumettant à de fortes charges électriques.
-La Magnétohydrodynamique ou MHD pour les intimes étudie le comportement dun plasma quand on le met en présence dun champ électromagnétique.
Une dernière chose : Jean-Pierre Petit, dont le caractère pour le moins entier est connu, développe sur son site personnel, qui nest pas celui dUFO-science, des idées qui sont à lexact lopposé des miennes ainsi que des principes qui sous-tendent cette chronique. Mais ce nest pas le sujet de cette interview. Et si on commence à ne parler quavec des gens avec qui on est daccord, on finit par parler tout seul.
Des objets qui passent le mur du son sans émettre le "bang" supersonique
Quel est votre parcours personnel ?
Je suis électrotechnicien de
formation et je travaille dans laéronautique à Toulouse. Je suivais le site et
le travail de Jean-Pierre Petit en simple curieux depuis des années. Puis,
Jean-Pierre a créé Ufo-science, suite à la publication des données recueillies
par le GEIPAN. La très grande majorité de ces données sont des Procès-Verbaux de
gendarmerie. Or, les PV de gendarmerie consignant les observations dOVNI sont
purement descriptifs : taille, couleurs, vitesse etc. Rien de bien scientifique
là dedans. Jean-Pierre Petit a souhaité créer une association qui travaille à la
fois sur le terrain et en laboratoire afin de développer des outils que lon
pourrait mettre à la disposition du grand public pour étudier le phénomène OVNI
de manière scientifique. Nous essayons de combler un manque : si le Geipan avait
un comité scientifique, Ufo-science naurait jamais vu le jour.
Pouvez-vous décrire le travail effectué en laboratoire ?
Lune de
nos principales pistes de travail est la MHD, la magnétohydrodynamique.
Jean-Pierre Petit travaillait sur les générateurs MHD dans les années 60. Il fut
frappé par le nombre de témoignages décrivant des objets passant le mur du son
sans émettre le « bang » supersonique. Les avis sur ce phénomène étaient
partagés : les uns concluaient à son impossibilité physique et donc à la
non-matérialité des OVNIs. Dautres, dont Jean-Pierre Petit, se demandaient sil
nexistait pas une possibilité physique pour quun objet matériel franchisse le
mur du son, d'évoluer en hypersonique, sans émettre aucun bruit. Et la réponse
est « oui » : cest la MHD.
Il sagit dune théorie qui nest pas nouvelle
Le principe est
connu depuis le 19e siècle. Jean-Pierre Petit sest intéressé au
générateur MHD fondé sur la possibilité d'extraire de lénergie d'un fluide en
mouvement. Or la MHD est réversible à la manière dune dynamo de vélo. Autrement
dit, on peut fournir de lénergie à un fluide pour faire réagir ce fluide et le
contrôler. Jean-Pierre sest dit quil est forcément possible de faire
fonctionner un engin aérien capable de contrôler le fluide, qui lenvironne,
lair, et donc de ne pas provoquer de « bang » supersonique. La propulsion MHD,
c'est"L'art et la manière de se propulser dans un fluide, en agissant sur ce
fluide avec des forces électromagnétiques"
Il est possible dexpérimenter en laboratoire ce principe et de le
modéliser ?
Oui : Jean-Pierre a présenté en 1975 ses aérodynes
discoïdaux qui nest rien dautre le mot scientifique pour « soucoupes
volantes ». Car il se trouve que quand lon étudie les formes les mieux adaptées
à la MHD, il apparaît que cest la forme disque qui est la meilleure. Cette
« coïncidence » entre cette forme typique des OVNIs et la forme idéale pour la
MHD a fait tilt dans sa tête. Mais il na pas pu aller au bout de ses recherches
dans le cadre académique
Car les soucoupes volantes doivent rester aux portes de la science,
attachées à un réverbère
Cest un peu ça, surtout à lépoque. A
Ufo-science, nous avons repris ses travaux mais de façon totalement
indépendante. Nous sommes financés par des dons et la publication de livres. Cet
argent est investi dans lachat de matériel et dans des expérimentations. Quand
nous obtenons des résultats, nous allons les présenter dans des congrès
scientifiques. Nous remercions d'ailleurs tous ceux qui nous soutiennent par
leur don.
"En principe, même un cube peut se déplacer par MHD"
Quelles sont les réactions à vos travaux dans ces congrès ?
Depuis
2008, nous avons réalisé 6 publications qui ont été présentées dans des congrès
scientifiques internationaux (Lituanie, Allemagne, Corée du sud, République
Tchèque), consultables sur le site de notre association (1). Plusieurs ont été
acceptés par les référés et sont parues dans des revues scientifiques à comité
de lecture. Les réactions sont vraiment très ouvertes : en 2010, en Corée du
Sud, nous sommes venus présenter des travaux démontrant quil était possible de
créer un plasma autour dun engin qui reste confiné au plus près de la paroi.
Quand nous avons achevé la présentation devant des labos venus du monde entier,
le chairman de la conférence nous a dit, sans la moindre ironie : « En fait,
vous fabriquez un OVNI. »
Dautres labos en France ou à létranger travaillent-ils sur la
MHD ?
Il y en a, bien sûr. Nous les rencontrons souvent dans les congrès.
Ce que lon appelle « la physique des plasmas froids » est un sujet très
porteur ». Mais, tout cela est très lié à lindustrie de larmement et donc très
secret. Il est difficile de se faire une précise de létat réel de lavancée des
recherches.
Pour en revenir aux OVNIs, tous ne sont pas en forme de soucoupe
volante. On observe des triangles des cigares, des sphères etc. Ces autres
formes sont-elles compatibles avec la MHD ?
En principe, même un cube
peut se déplacer par MHD sans provoquer de « bang » supersonique. Mais, de toute
façon, il nest pas question daffirmer que la MHD rend compte de toutes les
observations dOVNIs. Il y a des descriptions dobjets métalliques flottant
au-dessus du sol, immobile, sans bruit que la MHD ne peut expliquer.
Ny a-t-il pas dautres aspects du phénomènes OVNI qui pourraient
inspirer des démarches similaires à la vôtre. Je pense par exemple aux faisceaux
de lumière tronqués, qui semblent sarrêter net
Votre exemple est
amusant car il compatible avec la MHD
Nous avons obtenu des faisceaux de
lumière tronqués sur nos petites maquettes. En réalité, il sagit dun arc à
haute fréquence qui résulte de lénergie pulsée envoyée dans lair. Cest un
faisceau de plasma, en fait.
Parlez-vous de vous recherches à vos collègues de travail ?
Oui,
bien sûr. La MHD intéresse forcément les gens qui travaillent dans
laéronautique car cest un système de propulsion davenir. Quand elle sera au
point, on pourra faire Paris Tokyo en deux heures.
Et en ce qui concerne la source dénergie de la MHD ?
Cest le
nud du problème. La MHD marche en expérimental mais sa mise en uvre pratique
demeure très compliquée. Toutefois, Jean-Pierre Petit a développé à partir du
fameux avion secret américain Aurora, dont on ne sait trop sil existe ou pas,
le concept dun appareil révolutionnaire. Un avion rebondissant sur les hautes
couches de latmosphère équipé dun système MHD qui convertirait lair en
énergie.
Concrètement, il s'agit d'utiliser un système où l'énergie utilisée pour
accélérer le flux en sortie d'un réacteur par le biais d'un accélérateur MHD dit
"pariétal", provient d'un générateur MHD situé au devant de l'appareil. Le
générateur convertit l'énergie du gaz supersonique en électricité, permettant
ainsi de gagner sur plusieurs tableaux :
- Une énergie disponible pour
alimenter l'accélérateur MHD situé à l'arrière.
- La vitesse du gaz ayant
diminuée après son passage dans le générateur, celui-ci peut être absorbé par
l'entrée d'air sans causer de dommages au réacteur.
"Une véritable chasse au spectre d'Ovni est en cours !"
Autrement dit, un appareil capable dutiliser son environnement pour se
propulser...
Cest tout à fait ça. Mais il y a encore du boulot ! En
2010, on a réussi à confiner un plasma à la surface dune maquette daérodyne.
En 2011, nous sommes parvenus à contrôler le plasma pour quil forme les
spirales qui permettent la propulsion de la soucoupe. La prochaine étape
consistera à faire voler un aérodyne plus gros dans de lair dense.
Le manque de fonds est-il un
problème ?
On travaille beaucoup avec du matériel de récupération. Mais
avec nos maigres moyens, on arrive à concurrencer voire à dépasser certains
labos officiels. Nous côtoyons dans les congrès des grands laboratoires comme le
CEA (Commissariat à lénergie atomique) ou lONERA, le centre français de
recherche aérospatiale.
En participant à ces congrès avez-vous croisé des entreprises susceptibles
de financer vos travaux ?
Des investisseurs non. En revanche, nous avons
rencontré des personnes très intéressées par les dispositifs dobservation du
ciel et détude des Ovnis sur le terrain que nous avons conçus. Des outils de
traque dOVNIs
A propos de la bonnette à réseau de diffraction que vous offrez et que
jai commandée ?
Il y a 3000 bonnettes en circulation à travers le monde
depuis que nous avons lancé leur diffusion en 2007. Nous avons commencé à
recevoir des photos de spectres lumineux en 2010, provenant à chaque fois de
sources identifiables avions, lampadaires, étoiles etc. Cest un excellent outil
qui permet didentifier en un coup dil une lumière artificielle ou naturelle.
Grâce à ces bonnettes à réseau, il est aujourd'hui possible de connaitre la
composition chimique d'un Ovni, sa température, et détecter la présence d'un
champs magnétique. Une véritable chasse au spectre d'Ovni est en cours ! (2)
Une équipe de scientifiques détient pourtant les spectres des fameuses
lumières dHessdalen en Norvège , qui ne sont toujours pas
expliquées
(voir la vidéo ci-dessous extraite d'un excellent documentaire
sur les OVNIs diffusé par Canal +)
Le chercheur qui travaille sur ces
lumières depuis a conclu à partir des spectres quil sagissait dobjets
solides. Mais ça reste très vague. Il na pas rendu public le détail de
lanalyse spectographique. Si nous obtenons un spectre vraiment insolite, nous
le mettrons aussitôt sur Internet.
Lanalyse du spectre lumineux dun supposé OVNI aurait-elle une utilité
concrète pour vos travaux ?
Bien sûr ! Si lon saperçoit, par exemple,
quil sagit dun phénomène naturel inconnu, nous disposerions de sa température
et de sa composition chimique. Et si un jour un spectre montre lexistence dun
champ magnétique autour dun OVNI, alors nous pourrions étudier la relation
entre la composition chimique indiquée par le spectre et le champ magnétique et
mettre en place un dispositif expérimental pour tenter de reproduire le
phénomène. Ce serait un formidable moyen de valider ou non nos hypothèses.
Il y un contraste extraordinaire entre le phénomène OVNI, évasif, furtif,
contradictoire et votre volonté de sappuyer là-dessus pour faire de la science
expérimentale « dure ». Comment, vous, de formation scientifique en êtes-vous
venu à vous intéresser à lufologie ?
Cest un intérêt qui remonte à
lenfance, nourri par des lectures mais aussi par une observation personnelle à
14 ans. A lépoque, javais été très intrigué. Avec le recul, je me dis que jai
pu faire une confusion avec un avion ou satellite mais ma curiosité a été
éveillée. Par la suite, les études mont pris du temps et jai mis lufologie de
côté. Je suis revenu sur ce thème par le biais des forums de discussion sur
Internet mais jétais un peu frustré par le manque dinitiatives concrètes.
Cest pour cela que jai été séduit par le travail de Jean-Pierre Petit qui
propose des solutions pratiques et peu coûteuses pour travailler sur cette
question comme les bonnettes à réseau ou les stations de surveillance du ciel
comme UFO-Catch.
Cest quoi UFO-Catch ?
Cest une caméra de surveillance du ciel
qui prend automatiquement une photo quand elle perçoit un mouvement. Le dernier
modèle comprend une caméra fisheye pour la détection et une caméra montée sur
dispositif motorisé qui permet de suivre lobjet et den prendre plusieurs
photos consécutives avec un réseau de diffraction.
Nous obtenons ainsi le spectre et la vitesse de lobjet. Si le spectre de lobjet et sa vitesse correspondent à celle dun avion de ligne, alors, il y a de fortes chances que ça soit un avion de ligne. Ce dispositif automatisé réalise un tri en amont qui épargne pas mal de temps Prochainement, nous allons créer un site regroupant tous les types de spectres photographiques fournis par les stations de détection et les personnes qui disposent de bonnettes à réseau. Les personnes qui photographient le spectre dun objet lumineux pourront envoyer leurs clichés directement sur la base de données où ils seront triés et analysés. Il y a une vraie synergie avec les opérations Suricate que vous avez évoquées sur Dark Zone. Nous les fournissons en bonnettes à réseau dès quils en demandent
(1)- Techniques pour avion hypersonique à pontage MHD
- Disques volants à propulsion MHD
- Techniques pour maîtriser les instabilités des plasmas froids en présence de champs magnétiques
- MHD hypersonic flow control for aerospace applications
- Confinement pariétal par inversion du gradient de champ magnétique
- Annihilation de linstabilité électrothermique de Velikhov par modification de la valeur locale de la conductivité électrique par confinement magnétique
http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=219
(2) Les réseaux de diffraction sous forme diapositive sont gratuits, il suffit de passer commande sur le site : http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=109